Герб Можайска
Найти на сайте Можайска
Поиск по сайту Можайска
Фото Можайск. Времена года
Виды Можайска. Весна.
Меню сайта Можайска
 
 



  ЧАТ 
 

Недвижимость Можайска:
Биржа недвижимости
Недвижимость, агентства недвижимости Можайска и Можайского района


Продажа недвижимости
Квартиры, Дома, Участки.
Покупка недвижимости
Квартиры, Дома, Участки.

См. также Сдам, Сниму, Меняю
Самый полный перечень предложений по недвижимости Можайска.



Работа в Можайске:
Предоставляю работу (вакансии)
Ищу работу
Работа (разное)
Центр занятости Можайска



Авторынок Можайска:
Продажа автомобилей
Покупка автомобилей



Расписание автобусов, электричек:
Расписание автобусов и электропоездов
Расписание электричек от tutu.ru


Ремонт офисной техники, настройка ПО, заправка картриджей.
Осуществляем бесконтактный прием и удаленную помощь в настройке и установке ПО.


Дата: 2005-04-30 13:52:17
Тема: Организаторам "Супер сбора мусора"
Автор:
Федорино Горе
[]из: Можайка
на форуме с 2005-04-27



Можно было бы узнать какие районы и части города являются
насыпными, т.е. возникшими на месте бывших оврагов и
озер,хотя бы в прошлом веке. В таких не может быть никакого
исторического культурного слоя.  А бедные дети посланые
малообразованными историками  ходят как пионеры собирающие
мукулатуру непонимая зачем.


ОТЗЫВЫ:
дата: 2005-04-30 23:15:07
Slam
[Кибернетика: неограниченные возможности, возможные ограничения]из: Можайск
на форуме с 2003-04-21



К Вашему сведению: этой зимой, сотрудниками института
археологии РАН обработаны данные бурения около 600 скважин
на территории Можайска. Составлена карта культурного слоя
города. Попутно уточнены данные, о которых говорите Вы.
Хотя, сведения о геоморфологии города давно уже не
представляют загадки для исследователей Можайска. Позволю
дать Вам один совет - старайтесь говорить о предмете,
действительно Вам знакомом. Форум посещают (в том числе)
серьезные специалисты, могу свести Вас  с ними для
высокоумных бесед на указанную Вами тему. А зарабатывать
дешевый авторитет на форуме околовсяческими рассуждениями...
Был тут один такой, ДВС марки дизель, теперь вот сам воюет с
флудом и флеймом на своем, неофициальном форуме. При этом он
так сильно напоминает злого Админа этого сайта, что иногда
думается что и тот и другой, это одно, хорошо
замаскированное лицо :)

дата: 2005-05-01 17:41:51
Федорино Горе
[]из: Можайка
на форуме с 2005-04-27



2 Slam
Если бы при мне к бабушке, котрая живет как раз на таком
насыпном месте, не пришли юные дворники с бирками акции то
темы бы не возникло.
А детям которые сами принесли найденное взамен выдавать
газировку это как? Как землю в Америке за стеклянные бусы!!!
Дети не представляют что они отдают, а организаторы гребут
все.

дата: 2005-05-01 18:00:42
Доброжелатель
[]из: Nowhere
на форуме с 2003-04-16



"and enterprises of great pitch and moment with these
regards their current turn away and loose the name of
action" или, по русски, предварительная подготовка может
быть сколь угодно глубокой - "на местах" все равно все
извратят.

дата: 2005-05-01 18:12:24
Доброжелатель
[]из: Nowhere
на форуме с 2003-04-16



Сорри, переврал, вот оригинал:

"And enterprises of great pith and moment 
With this regard their currents turn away 
And lose the name of action."

"И оттого-то также предпрiятья, 
Великiя по силе и значенью, 
Сбиваясь въ сторону въ своемъ теченьи, 
Не переходятъ въ дело."

У Пастернака слегка своеобразно переведено, смысл потерялся,
а здесь вроде ничего...

дата: 2005-05-02 14:22:57
Slam
[Кибернетика: неограниченные возможности, возможные ограничения]из: Можайск
на форуме с 2003-04-21



2 Федорино Горе: Мне тоже, честно говоря, от некоторой части
молодежи брюзжать уже хочется. Но вот то что я увидел 30-го
меня и удивило и порадовало одновременно: по данным
организаторов, за 6 часов акции, при наличии 240 школьников
по всему городу и кучи машин с дачниками и оригинальными
местными "верующими", у которых в одной руке кулич, а в
другой бутылка водки - ни одного эксцесса, ни одного
покусанного собакой или хозяевами не случилось! 
1. Плохо Вы думаете о детях, если считаете что их можно
купить газировкой. Они лучше нас с Вами. Чище в помыслах,
быстро разбираются в фальши взрослых. Но в то же воемя
довольно отзывчивы и моторны. А газировку, пирожки, печенье
- это так, для "поддержки штанов" детишкам давали. Многие не
по одному разу бегали по огородам, все-таки нужно было хоть
как-то поддержать, да и день солнечный выдался.
2. Все находки останутся в городе, можете проверить. Если
обнаружите утечку раритетов, собранных во время акции -
смело подавайте в суд, я лично помогу Вам составить иск. Но,
пожалуйста, без голословных обвинений, не подтвержденных
фактами. Изгадить можно любое начинание, особенно,
общественное, особенно, сидючи в теплом домашнем кресле. Из
него очень хорошо видны все промахи любых начинаний.

2 Доброжелатель: Это здорово, что Вы цитируете классиков.
Радует ссылка на перевод Пастернака. Но, насколько я знаю,
акция зародилась в городе. Не без помощи московских
археологов, и с их методической поддеркой, но сделали все
это наши люди. Так что инициатива местная. А вот времени на
глубокую подготовку у них все-таки не хватило, мало похоже
10 дней. По предварительным данным, чуть не половина хозяев
не пустила школьников в огороды. И вот это действительно,
грустно - злые мы стали и недоверчивые. Даже история
собственного огорода нас мало волнует. Наверное, нужно было
более серьезную разъяснительную работу провести, или,
посылать детей только вместе со взрослыми. Но взрослые были
шибко заняты... см. выше.

дата: 2005-05-02 19:19:34
Slam
[Кибернетика: неограниченные возможности, возможные ограничения]из: Можайск
на форуме с 2003-04-21



2 Федорино Горе: Да, вот еще, по поводу «…гребут все». Мне
тут на днях показали, сканы того, что выгребли «черные
археологи» в северо-западной части Можайска и я ахнул. Это -
монеты, кресты, кольца, браслеты, височные подвески и т.д.
12-18 вв. - действительно украсит любой краеведческий музей.
Но! Все это они дали ТОЛЬКО отсканировать, сами находки в
частных руках и скорее всего будут проданы (кстати, много
денег на этом не заработаешь, ценного метала там немного) и
не попадут в музей Можайска или какой другой. Вот с чем
действительно нужно бороться. В сезон на этом участке
толпами ходят черные копатели хорошо вооруженные
металлоискателями, замечательно экипированные и неплохо
исторически подкованные. Они и сейчас там копаются, чаще
всего, по выходным дням. Вот эти-то точно, все вывозят из
Можайска. И если нам так это важно, то их нужно остановить.
Или привлечь на сторону «официальной» археологии,
краеведения. Причем не милицией и администрацией города – у
них до этого руки не дойдут, да и истинного желания, похоже,
нет. Это должны сделать сами жители старинного города
Можайска, небезразличные к своей истории. Но сделать все
это, несколько сложнее, чем обсуждать на форуме промахи
акции со школьниками. Можно долго рассуждать на тему анемии
власти и общего снижения качества жизни в стране, и в городе
Можайске в частности. И все это, наверное, будет правильно,
так оно и есть. Но если в нас самих не проснется гражданское
сознание, у каждого, не зависимо от социального положения и
достатка, не будет у нас никогда «правильной» власти и
страны. Я почти убежден в этом. Мы сами во всем виноваты.
Вова Путин и Насонов могут отдыхать, ни причем они тут.

дата: 2005-05-03 13:21:28
археолог
[]из: Москва
на форуме с 2005-05-03



Дорогое Горе!
Главное, чтобы оно было не от большого ума. Да будет Вам
известно, что сбор т.н. подъемного материала - это один из
методов археологического исследования, предваряющий
собственно раскопки. Это делают всегда, даже если слой, как
Вы выражаетесь, мусора, велик (а в можайске "насыпной" (т.е.
культурный) слой от 1 до 6 м. Работы на огороде поднимают
только 20-25 см этого слоя. Но и этого достаточно, чтобы
оценить древность того или иного места, затем будет
шурфовка. А в городах такие работы проводить сложно, что
подтвердила акция. Но результат науке важен не только
положительный, но ЛЮБОЙ. И его надо осмыслить. Собрано ведь
больше 300 мешочков керамики. Вещей ценных не найдено, все 4
предмета и 5 монет жители отдали сами. А еще важен
педагогический результат. Ведь этим детям жить в этом
городе. И они узнали его как бы изнутри. А взрослым жителям
надо бы задуматься: а все ли в порядке "в датском
королевстве". (Это любителям Вильяма Нашего).
Пишите, краеведческий вы наш. 
Ответим.
Археолог

дата: 2005-05-03 19:15:24
Доброжелатель
[]из: Nowhere
на форуме с 2003-04-16



2 археолог: что именно узнали дети из этой акции? Кто-нибудь
объяснил им на месте, что вот этот конкретный черепок
относится к вот этому веку, в котором люди жили так-то и
так-то? Или все свелось к "копать отсюда и до обеда"?

2 Slam: Так купили бы, да передали в краеведческий музей,
раз недорого. Не вы - администрация. Если местный бюджет не
в состоянии профинансировать полномасштабные археологические
изыскания, может, пойти таким путем? Ведь давно известно -
то, что стоит бешеных денег у коллекционеров, как правило,
большой научной ценности не представляет. Представляет
ценность сопутствующий материал. Вот и организовать бы
взаимовыгодное сотрудничество - "черные" роют, часть
забирают себе, часть передают властям по  договорной
стоимости. Как вам идея? ;)

дата: 2005-05-03 19:31:11
Slam
[Кибернетика: неограниченные возможности, возможные ограничения]из: Можайск
на форуме с 2003-04-21



            *   *   *
Увидав черепки – не топчи черепка.
Берегись! Это бывших людей черепа.
Чаши лепят из них – а потом разбивают.
Помни, смертный: придет и твоя череда!
            *   *   *
                              О.Хайям

Ф.Горю, Доброжелателю, ну, и всем, кому покажется это
занимательно.
Сегодня, 3 мая, в 16:40 по каналу Вести-Москва показали 5-ти
минутный сюжет о сборе керамики в Можайске. Вроде ничего
получилось, почти не приврали. Кроме, пожалуй, того, что
«школьники копали огороды» – никто их не капал, собирали то,
что лежит на поверхности.

2 Доброжелатель: А мы примерно так и делаем, только покупать
даже то, что Вы назвали, желания нет. Да и копатели, если их
"застукать" на месте, чаще сами отдают находки. Просто нужно
подходить к ним и вежливо просить вернуть городу то, что ему
принадлежало.


дата: 2005-05-05 08:52:53
Slam
[Кибернетика: неограниченные возможности, возможные ограничения]из: Можайск
на форуме с 2003-04-21



2 Доброжелатель: Ну, раз промолчал археолог, на вопрос «что
именно узнали дети из этой акции?» попробую ответить я, так
как был там тоже. 1. В начале апреля 50 школьникам была
прочитана лекция по археологии Можайска с применением
м-медийных средств и демонстрации образцов можайской
керамики. 29-го уже 250 школьникам, в «Славе» была прочитана
еще одна лекция-инструктаж, опять-таки, с применением
средств визуализации. 2. Сразу же после первого приноса
керамики с огородов, рядом с ДК за столом села
археолог-специалист по керамике и стала тут же, на глазах
детей и вместе с ними отмывать ее, комментировать и
записывать все в какую-то бумажную таблицу. И так
продолжалось до самого конца. Дама (моск. археолог Оля)
встала со своего места около 16 ч., через час после того,
как вернулись школьники с последними находками. Любой
желающий мог подойти, задать вопрос и получить ответ. 3.
Кроме этого, на пощади постоянно находились пара-тройка
археологов, тоже готовых ответить на любой вопрос, связанный
с темой. Это, не считая трех-четырех местных краеведов и
руководителей краеведческих кружков. Всех их легко было
узнать по специальным бэджам «Организатор акции». Так что,
уважаемый Доброжелатель, воспитательно-просветительской
стороне они уделили достаточно внимания. Проблема,
повторюсь, в другом: по уточненным данным организаторов, из
1000 огородов Можайска, предназначенных для обследования,
побывать удалось только в 500. Притом, что дети обошли 870
адресов. Значит, 370 дворов, в которые постучались дети, по
различным причинам, но чаще всего «не впустили», остались
необследованными. Тем не менее, действительно, таких
масштабных исследований и в такой короткий срок похоже,
никогда не было и археологи, получив ценнейший материал,
остались довольны. Да и детям, наверное, это несколько
полезнее было, чем бегать по улицам и крутить собакам
хвосты, а точнее, пивка попивать и/или проси(а)живать в
игровых залах.


НОВЫЙ ОТЗЫВ
Ваш ник: Вход не выполнен! (Выполнить вход...)
 
Гиперссылки:

Ваш отзыв:
Осталось символов:

Смайлики
smile  frown  embarrasment 
big grin  wink  stick out tongue 
cool  roll eyes (sarcastic)  mad 
eek!  confused   
  smile   

 




Общественный сайт Можайска. Установить в Яндекс.Бар

Добавить баннер www.mozhaysk.ru на свой сайт













© 2001-2024 КОМПАС
Admin: admin@mozhaysk.ru | Web-master: webmaster@mozhaysk.ru вверх